Терроризм как средство борьбы за ресурсы
Председатель Комиссии ОП РФ по безопасности и взаимодействию с ОНК, президент правления СРО Союз «Содружество Миротворец» Михаил Аничкин в интервью координатору дискуссионного клуба «Хранители России» Маршаллу Савчуку рассказал о природе терроризма и его экономической подоплеке. Видео интервью можно посмотреть на портале «Момент истины».
- Буквально недавно в нашу реальность влетело такое понятие, как терроризм. Что это? На чем оно основано? Как этому противодействовать?
- На самом деле явление терроризма, как таковое, постоянно сопровождает жизнь населения Земли. Даже тогда, когда это не считалось терроризмом, реализация радикальных идей, даже в древнем мире, в среднем мире, всегда существовала. Всегда было то, от чего погибали мирные жители тех или иных государств, тех или иных регионов мира. Поэтому ничего нового не произошло, другое дело, что мы просто забыли, что такое явление существует, что оно рядом. Тем более с учетом той турбулентности развития мира, которую мы сейчас наблюдаем в различных регионах мира, - тот же самый Ближний Восток, та же самая Африка, например, та же самая Европа. Поэтому ничего нового не произошло, другое дело, что тот то событие, которое случилось в «Крокусе», оно вдруг обнажило многие проблемные вопросы, о которых, опять-таки, люди забыли, что к ним надо постоянно готовиться, что их надо изучать как проблемы и готовить меры по недопущению подобных действий на территории нашей страны.
- А что нужно человеку для понимания этого, исходя из опыта своей жизни? Вы ведь являетесь полковником в отставке. Вы заканчивали высшую школу КГБ. Две ваших темы, которые в каждодневной оперативной работе – это тема безопасности и тема международной повестки. Это как раз то, что в первую очередь у нас связано с понятием о терроризме. Вы тот самый человек, благодаря которому в Африке появляются улицы Гагарина. Вот это ваше личное достижение. Ну, и, если вспоминать Африку, даже без отсылок куда-то в истории, прямо сейчас там тоже регулярно происходят террористические действия: центральная полоса Сахель. Насколько большая разница между террористическими актами там и здесь? Может быть, это не только наше явление?
- Это продолжение реализации внешней политики, политических замыслов отдельных групп, идеологических центров для того, чтобы продемонстрировать миру, другой стране, населению свое существование, в принципе, возможность заявить о своих целях и задачах. Это либо продвижение идеологии, либо продвижение политических интересов, экономических. Еще некоторое время назад, скажем, в середине прошлого века, существовали террористические группы, которые специализировались на достижении своих целей посредством захвата заложников. Это казалось из ряда вон выходящим событием. А сейчас просто-напросто – нападение на места массового скопления людей, и уже как-то это не кажется таким событием, которое не укладывается в сознании. Поэтому в том плане, что оно всегда, как я сказал, уже существовало при подготовке террористических актов, никакой разницы не существует. Существуют структуры, которые занимаются рекрутированием персонала для подобных акций, совершенно по разным направлениям, и все это достаточно такая дорогостоящая вещь, на самом деле.
Судя по некой статистике, (она достаточно приблизительная), с 2003 года по нынешнее время в мире совершено в классическом понимании свыше 16 000 террористических актов. Погибло свыше 17 000 человек. Но в массовых акциях, сопровождающихся в последнее время взрывами, которые звучат, например, в мечетях Пакистана, Афганистана, достаточно много погибает людей. За последние 30 лет в Африке активизировались радикальные движения. Есть специалисты, которые занимаются Ближним Востоком, Африкой, которые фиксируют создание различных радикальных групп. В основе их много где лежат религиозные моменты. Есть в этом исламские корни, но специалисты отмечают, что при этом происходит вольное трактование некоторых положений Корана с учетом необразованности масс населения. Это очень легко доносится до сознания, плюс ко всему прочему – соответствующая обработка. Не надо думать, что сами руководители этих террористических организаций необразованные люди. Многие из них получили достаточно высокий уровень образования и квалификации, профессиональной подготовки. Так вот, что касается Африки, в настоящий момент идет реальное формирование таких агрессивных центров. Причем, более того, очень многие из них присягнули на верность ИГИЛ* (террористическая организация, запрещенная в РФ). Эта организация оперирует в Нигерии, как правило, действует на границах Нигерии, на границе с Чадом, и так далее.
- Это как раз государство, которое имеет и христианские, и мусульманские традиции в разных частях своей страны.
- Проявление терроризма говорит о том, что, взращивается это там, где идет противодействие между двумя религиями, зачастую – в государствах, которые в свое время были под английскими колонизаторами. Например, Судан, где общее государство осталось при наличии двух разных конфессий, групп этнических, при существующей враждебности в их отношениях. Изначально все, что ниже Сахары, считается мусульманским миром. Но сейчас там все повернулось. Ислам наступает на христианский мир, причем, достаточно серьезно, предъявляя свои требования к населению, которое там проживает. Диктуют свои условия Боко-харам* (террористическая организация, запрещена в РФ), вооруженная группировка сомалийских исламистов Аш-Шабаб* (террористическая организация, запрещена в РФ), молодежная Аль-Каида* (террористическая организация, запрещена в РФ) запрещена которая тоже, и присягнула, кстати, на верность известной организации. Джамаат Ансар ас-Сунна* (террористическая организация, запрещена в РФ) организована в Мозамбике. Даже в период пандемии они провели консолидированные моменты, в нашем кинематографе даже фильм был снят под названием «Гранит», где показывается действие мозамбикской группировки. Здесь как раз наблюдаются экономические интересы, идет противодействие государству, компаниям, возникает взрывоопасный центр. Если взять тот же Мозамбик, чем все обусловливалось? Дело в том, что там нашли углеводороды, и мозамбикское правительство выставило свои условия для транснациональных компаний по разработке этих углеводородов. Кстати, то же самое случилось в Танзании, когда там нашли углеводороды, и там резко началось противодействие, опять-таки, любимая английская штучка. Напомню, Танзания в сочетании Танганики и Занзибара из двух частей образовалось как государство, при этом Танганика – христианская, а остров Занзибар - стопроцентно мусульманский.
- С глубокими традициями работорговли.
- Да, конечно. И вот там нашли на шельфе очень большие запасы углеводородов. Как только Шелл положила свой глаз на эти запасы, тут же по Танзании пронеслась ситуационная цепь радикальных событий, хотя они не такие были крупные, но тем не менее. А что касается, кстати, работорговли, если мы говорим о терроризме, мы можем сказать, наверное, и о пиратстве, все сходится в одной точке. Первыми работорговцами были арабы, работорговля была возможна только при взаимодействии с вождями племен, арабы не бегали по пустыне, не ловили кого-то, а спокойно продавали свое население в рабство. Это был достаточно прибыльный бизнес. Африка в настоящий момент развивающийся континент в плане тех процессов, которые там происходят, но это не значит, что там происходит развитие, допустим, тех же самых экономических процессов. Но та система интересов, которая сейчас выстроена вокруг этого континента, определяет вообще всю цепь событий, которые там случаются. И надо сказать о том, что там кроме традиционных игроков, которые кстати очень серьезно переросли за 30 лет, пока Россия в буквальном смысле спала в отношении этого континента, возникли новые игроки. Это естественно Китай, традиционно Индия. Но мало кто знает, что там имеют серьезные интересы и туда входят Турция и Иран. И надо понимать, что там сталкиваются интересы и бывших колониальных государств, и новых интересантов, которые продвигают свои экономические интересы и мало хотят считаться с интересами старых владельцев этих территорий.
- Михаил Станиславович, попробую выделить несколько мыслей. Первое, что я понял, мы точно не одни с этой проблемой, это проблема международная, она единым фронтом идет по целой плеяде разных стран. И второе, то, что я понял, это то, что, когда есть некий конфликт, например, христиане или мусульмане занимают управляющую настройку, с помощью этих террористических актов они являются третьей стороной, которая использует эти конфликты, тем самым выигрывает для себя политические баллы. Забирают за бесценок, например, как в Нигерии и других странах, те же самые углеводороды.
- Я не могу сказать «за бесценок», там всему имеется своя цена. Но все, что касается проведения террористических актов и создания террористических групп, это инструмент по достижению определенных экономических, идеологических и иных целей. И это так, на самом деле. Перед нашим этим эфиром мы с вами говорили о Европе. Сейчас уже как-то забыли и предпочитают не говорить о том, насколько активна была в начале 70-х годов прошлого века так называемая Ирландская освободительная армия.
Безжалостно взрывались автобусы с детьми, знаковые лица, то есть это достаточно такая была радикальная группировка, она на самом деле существует до настоящего времени. В свое время был подписан договор между правительством Великобритании и Ирландской освободительной армией о том, что она отказывается от своей дальнейшей такой радикальной условности, перспектив продвижения на север, но в настоящий момент сторонники этой идеологии опять пришли к власти в Ирландии. Поэтому там еще, наверное, все впереди. Мало кто начинает вспоминать о тех же самых басках, которые достаточно радикально решали, демонстрировали свои интересы. А корсиканские группы? Это достаточно «яркое» явление в Европе.
- Там сохранилась история, близкая многим народам, даже российским, про кровную месть. Вот эти кланы же, как албанские, например, до сих пор сохранили похожую структуру. И в данном плане, это война, которая может продолжаться в плане «око за око», очень долго.
- Око за око, кровная месть. Вы знаете, это во всех странах воспринималось как казнь. Вот именно око за око. Да, казнь во всех государствах вводилась как наказание за какое-то преступление, но исторически в основе этого лежали эти древние принципы «око за око». И мы говорим о том, что терроризм как таковой возник не сейчас, не вчера, а возник очень давно, в той или иной форме. Это все равно был терроризм. Террористические организации, как мы сейчас, в современности говорим, они по-разному себя именовали, были и какие-то фронты освобождения каких-то территорий, либо наоборот радикальные какие-то вещи внедрялись. То есть в конце концов, даже колумбийские партизаны, какие-то там береты, как их называют, тоже в общем-то использовали метод террора для достижения своих целей, и это были достаточно жесткие акции. Они проводили и проводят их, кстати, до сих пор. Это третья, четвертая, пятая, какая угодно сила, которая все равно не остановится перед продвижением своих интересов.
- Михаил Станиславович, я так понимаю, что терроризм – это как социальная болезнь. А можно, я думаю, оперировать именно таким термином? Он все-таки развивается и несколько меняется. Вспомним, на севере Ирака существовало государство, все его знают по известному сегодня термину «ассасины», которые были как раз боевыми группами теократов, которые управляли этой территорией. Они выделялись, тем, что они действовали в состоянии наркотического опьянения. Причем, тогда была связка очень простая - есть руководитель, есть исполнитель. Другой момент, что всегда как с наперстками, непонятно, было, кто из этих семи правителей его послал. Как сегодня? По -моему, эта схема усложнилась и заказчиком этого всего уже может являться не тот, кто берет на себя ответственность за теракт.
- Мы с вами говорили же, что существует интересы, правят бизнес-структуры в интересе транснациональных корпораций, действуют и государственные группы. Имеется в виду правительства ряда многих стран. Есть структура, которая обслуживает интересы большого бизнеса, соответственно, спецслужбы, которые призваны исполнять это, работают в том числе и так, чтобы решать интересы радикальными способами. Мы знаем очень серьезные структуры, например MI6, очень серьезная, ребята работают 300 лет, постоянно, никто им не мешают, поступательно работают. И работают там профессионалы. Так вот, задача спецслужб этих стран заключается в том, чтобы контролировать этот процесс. Контролировать самим, организовывать самим. Соответственно, размещать акции в тех точках, которые необходимы большому бизнесу для осуществления геополитики. Я считаю, что эта агентурная сеть специальных служб западных государств, именно англосаксов, она, в том числе и очень серьезно контролирует многие террористические группы. Посредством различных ступеней они остаются невидимыми, но, тем не менее, они играют решающую роль в организации, руководстве и осуществлении тех или иных акций.
В год тратится где-то около 3 млрд американских долларов на проведение, осуществление террористических акций. В последнее время очень много видели случаев, когда в подрывах, взрывах участвуют террористы смертники. Тоже интересно, как они набираются - начиная от религиозных фанатов, заканчивая обычными гражданами, из которых посредством определенных манипуляций тоже делают таких послушных фанатичных людей, которые не думают больше ни о чем, кроме как вознестись в небеса.
Очень серьезная работа ведется по привлечению смертниц. На самом деле и здесь работают достаточно серьезные профессионалы — психологи, которые работают в местах проживания молодых девушек в Европе, допустим, и тоже серьезно наблюдают за окружающими персонами. Да, здесь серьезно изучается все. А у молодых девушек, у них же наступает такой период в жизни…, знаете, первая неудачная любовь, первый неудачный сексуальный опыт. Этот момент психологического стресса используется людьми естественно на все 100%. Как только у нее наступает психологическое отчаяние, рядом с ней появляется очень добрый человек, который начинает ее выслушивать и потихонечку загонять ее в определенные клише. Потом дальше рекомендуется поехать на Восток. Она приезжает туда, проходит через коллективное изнасилование, потом наркотики. Говорят – ты падшая женщина, и для того, чтобы себя как-то реабилитировать перед Всевышним, тебе надо значит осуществить такое-то действие. И при всем этом они постоянно находятся под наркотиками. Я просто один из частных примеров привожу, как они могут работать. На самом деле на это тратятся очень большие деньги, привлекаются очень серьезные психологи, которые действительно реально работают с кандидатами и которые реально достигают успехов для того, чтобы все это делать. Тоже самое, кстати, происходит и с молодыми людьми. Как правило, они из очень бедных семей, там тоже своя идет техника, тактика. То есть на самом деле в настоящий момент для проведения терактов с использованием смертников у террористов, к сожалению, есть очень большое количество человеческого материала, с которым они постоянно работают.
- По тому, что я сейчас слышу, становится совершенно очевидно, что нельзя настолько мощно проработать сам вопрос, находясь вне структуры и вне большого финансового потока. То есть нельзя, сидя в горах, найти психологов настолько высокого уровня, причем, которые были бы способны применять свое знание не только внушением, а целой чередой каких-то акций, на городское, например, население. Если вы говорите, что тех людей доставали из города, то это изначально структура все-таки закрепленная, имеющая не только какие-то там теократические основы. Конечно, естественно, она невозможна без какого-то, видимо, стороннего финансирования.
- Ну, конечно, иначе вы просто не организуете это, не сможете содержать. Это хорошо выстроенная, организованная структура, где есть свои руководители, свои управляющие, где есть свои исполнители. Есть группа обеспечения, группа сопровождения. Вспомним террористический акт известный, с двумя башнями-близнецами в Нью-Йорке. Там было три экипажа смертников, по пять человек в каждом самолете, это 15 человек. Группы готовились несколько лет, причем, там в США, потом уже обнаружили сообщение агентуры, что появились курсанты в какой-то частной фирме, которые обучались почему-то только взлету, они не обучались навыкам посадки. Да и парашюты им не выдавали. Но это потом только выяснили, что такая группа существовала. Так, вот насколько я понимаю, было подготовлено 15 человек. Это первая группа, но у них должны быть дублеры, значит, всего уже 30 человек. Значит, каждый такой человек нуждается в обеспечении, поддержкой каждого человека занимает где-то около пяти человек. Значит, 30 умножаем на 5, уже 150 человек получается. Ну, и дальше, и так далее, - операции по связи с ними, операции финансирования. Что вы думаете, что такая большая масса группы людей прошла мимо внимания? Допустим, того же ФБР, кстати, очень хорошо работающей службе внутри США, которая имеет очень разветвленный аппарат агентуры внутри всех Штатов. Как выстроена вся эта система? Если в неё углубиться, изучать, то может быть даже, скажем так, определённых ваших нервных таких затрат не хватит на это. То есть, вы войдете в такие глубокие категории, что не сможете просто-напросто переварить. Но это касается всего, что связано с большим криминалом, допустим, тот же самый наркотрафик. Но это отдельная тема. Да, мы понимаем, когда говорим, что мы боремся, надо бороться с дилерами, всем остальным прочим, все это хорошо. А кто будет бороться с теми, кто всё это организует?
- Я помню, ходила история, не знаю, насколько, она проверенная, о том, что, в своё время наркобарон купил на Украине, во время развала Союза, несколько подводных лодок и использовал их потом для того, чтобы возить наркотики в Штаты.
- Ну, это такой анекдот. На самом деле я встречал в определенных источниках информацию о том, что существовал только один случай такой, когда на подводной лодке возили. На наркотрафике завязаны интересы истеблишмента очень многих государств. Все, что касается внутренних разборок между мафиози, это никого не волнует. Если вы обратите внимание, то в среднем наркобарон живет где-то до 42, 43, 45 лет, и другая поросль подрастает, его меняют, но это не влияет на общий объем поставок, которые осуществляются по трафику. То есть конечные бенефициары всего этого процесса, которые получают всю практически прибыль, остаются за скобками и ничто их не волнует. Их волнует, чтобы новый барон, который пришел, был контролируемый, и чтобы точно также все делал. У нас есть колумбийский трафик, который идет в США. У нас есть афганский трафик, который идет в Европу сейчас. Это тоже достаточно серьезная криминальная вещь, которая, кстати, тоже осуществляется в интересах геополитики. Да, то же самое, о чем мы говорим сейчас с вами - о терроризме.
Сейчас идет достаточно серьезная борьба за ресурсы и за финансы. Смысл чего получается – хлопнуть финансовый пузырь, который разрастило американское государство. Хотя Америка – это у нас не государство практически, а хозяйственно-финансовый механизм, причем, очень удачно сделанный. Борьба за ресурсы и стабилизация финансового рынка - вот две причины, которые определяют все развитие событий в мире, которые сейчас происходят. Бизнес ограничен размерами Земли, поэтому сейчас сложилась такая ситуация, когда идет сильнейшее противоборство между финансовыми группами, между политическими образованиями. Вопрос, кто этим всем руководит. Если вы зададитесь вопросом о том, кто управляет Америкой, чем дольше вы будете слушать, тем ближе к тому, чтобы сойти с ума. Поэтому, терроризм, как форма радикального выражения как раз является, как мы уже изначально сказали, достаточно эффективным инструментом, который ведет к иным целям.
Продолжение следует.
